Oleme ungarimeelsed. Oleme ka Vene-Ukraina sõjas ungarlaste poolel. Meie vastus küsimusele, kas oleme ajaloos heal või halval poolel, on see, et oleme ajaloos Ungari poolel. Me toetame ja aitame Ukrainat, meie huvides on säilitada suveräänne Ukraina ja meie huvides on see, et Venemaa ei kujutaks Euroopale julgeolekuohtu, kuid meie huvides ei ole loobuda kõigist oma majandussuhetest Venemaaga. Me vaatame neid küsimusi läbi Ungari objektiivi, mitte läbi teiste – ütles peaminister Viktor Orbán intervjuus väljaandele Magyar Nemzet.

Peaminister, me oleme keerulises olukorras. Sõda meie naabruses, inflatsioon, majanduskriis, kõik samal ajal. Pealegi ei paista, et me sellest kõigest niipea toibume.

Alates režiimivahetusest oli kõige ohtlikum aasta 2022. Meid ähvardas sõtta triivimine. Keegi ei tohiks kahelda, et kui vasakpoolsed oleks aprillis võitnud, oleksime selles juba kaelani. Ungari on ainus Euroopa riik väljaspool sõda, sest Ungari rahvas hääletas selle poolt kevadel ülekaaluka häälteenamusega. Energiahindade tõus tõukas ka Ungari ohtliku olukorra poole. Ungari majandus impordib energiat ja enne sõda, enne sanktsioone, maksime selle eest igal aastal seitse miljardit eurot. See summa on praegu 17 miljardit eurot, seega tekkis kümne miljardi euro suurune vahe. See on 4000 miljardit forintit ja see tohutu raha on täna Ungari majandusest lahkumas. Kui jõuluingel otsustaks energiasanktsioonid tühistada, langeksid energiahinnad koos inflatsiooniga hetkega ning Ungari ei saaks järgmiseks aastaks planeerida pooleteise, vaid viieprotsendilist tõusu.

Teie poliitika nurgakivi on see, et Vene-Ukraina sõjas on kõigepealt vaja relvarahu ja seejärel rahu. Ent kas me vaatame lahinguvälja või diplomaatilisi suhteid, pole ükski neist reaalne. See sõda võib kesta kaua, isegi aastakümneid.

See oht on ka olemas. Samas saab Ukraina sõdida vaid seni, kuni USA teda raha ja relvadega toetab. Kui ameeriklased tahavad rahu, siis rahu tuleb.

Aga kas võib eeldada, et ukrainlased loovutavad osa oma riigist Euroopa rahu, energiajulgeoleku ja heaolu nimel?

Keegi ei saa seda oodata. Ukraina on suveräänne riik, otsuse, millal ja miks sõdida, peaksid langetama ukrainlased. Meil on otsustusõigus selles osas, mil määral me neid toetame.

Nad peavad teadma, milles tahavad kokku leppida. Ülejäänu, mida nad annavad ja mida saavad, otsustatakse läbirääkimiste käigus.

Meie riiki on EL-is ja Lääne meedias nimetatud venemeelseks, kuigi täidame kõik alliansi kohustused.

Oleme ungarimeelsed. Oleme ka Vene-Ukraina sõjas ungarlaste poolel. Meie vastus küsimusele, kas oleme ajaloos heal või halval poolel, on see, et oleme ajaloos Ungari poolel. Me toetame ja aitame Ukrainat, meie huvides on säilitada suveräänne Ukraina ja meie huvides on see, et Venemaa ei kujutaks Euroopale julgeolekuohtu, kuid meie huvides ei ole loobuda kõigist oma majandussuhetest Venemaaga. Me vaatame neid küsimusi läbi Ungari objektiivi, mitte läbi teiste.

Kodus näeme läbi Ungari objektiivi, et inflatsioon on kõrge ja hinnatõus jätkub.

Meil ​​on selge plaan olukorraga toime tulemiseks. Inflatsioon langeb 2023. aasta lõpuks ühekohaliseks.

Keskpanga president György Matolcsy sõnastas terava kriitika Ungari majanduse olukorrale. Kas see tähendab mingit murdumist või vastasseisu riigi majandusjuhtimises?

See on tõesti ebatavaline. Kuid see tähendab ainult seda, et keskpanga president on raskes olukorras. Seadus annab ülesandeks inflatsiooni ohjata ja praegu on inflatsioon eriti kõrge mitte ainult Ungaris, vaid kogu Euroopas. Lisaks on keskpank valinud lahenduse, mis tähendab intressitõusu, kõrget intressitaset ning ettevõtlusmaailma sellisel tasemel enam eksisteerida ei saa, paarikümneprotsendiliste intressimääradega ei saa. Ja kui laenamist ei toimu, siis on majandustegijad hädas, mistõttu on ka nende poolt surve keskpangale tohutu. Ka minu olukord pole kerge, aga György Matolcsy oma on veelgi keerulisem. Ja kui keegi valib sel ajal avalikult ebatavalise käitumise, võib sellest ka aru saada.

Kas praegune majanduskriis aeglustab või lausa peatab valitsust peretoetuste vallas?

Kodu ehitamise toetuste osas tehakse muudatusi. Kuid on asjalikke ettepanekuid, et seda tugisüsteemi sihipärasemaks muuta.

Kas olete Ungari ja Brüsseli vahelise kokkuleppega rahul?

Astusime sammu edasi. Oleme praegu selles punktis, kus oleme jõudnud kokkuleppele, et raha, mis on meie, on tõesti meie oma.

Brüssel kasutas oma relva, hoides kinni Ungarile mõeldud raha. Kasutage samuti seda.

See on relv, aga mitte mõõk, vaid lihtsalt nuga. Ja sellepärast ei pea sa maailma eest põgenema. Kui vaadata Ungarile mõeldud ühtekuuluvusfondi raha, siis aastas laekub netosumma poolteist miljardit eurot. See on kuussada miljardit forinti, samas kui kogu Ungari majanduse tootlus oli tänavu 68 tuhat miljardit forinti. Pisiasjade pärast tuleb muidugi muretseda… Tõsiselt, ma saan aru, et teid huvitab, mis sellest ühest protsendist rahast saab, aga mind huvitab eelkõige ülejäänud 99 protsenti. Olgu nii. Ja selleks pole vaja EL-i toetust, vaid pigem investeeringuid, arendusi ja töökohtade loomist. Teine liik on Brüsseli raha ja see on juba märkimisväärne summa, mille lõime finantsfondina ühisest laenust, et koroonakriisi tagajärgedest üle saada. Kui miski saab olla ebaaus, siis see on seda kahtlemata: võtame koos laenu, Ungari võtab sellega kaasnevad kohustused ja siis ei anna Ungarit vihkavad Brüsseli bürokraadid meile selle eest raha.

Kas te ei pea saatuse irooniaks, et Euroopa vasakpoolsete korruptsiooniskandaal puhkes just neil päevil, just selles europarlamendis, mis iga päev Ungarit laimab?

Kindel on see, et timukas üles puuakse. Brüsseli bürokraadid tunnevad, et nad on seadusest kõrgemal ja võivad kõike teha. Kui keegi on EL-i esindajana George Sorose toetajate salanimekirjas ja saab raha ja kõikvõimalikku muud toetust selleks, et ebatõdedel põhinevates raportites hukka mõista George Sorose ärihuvide vastaseid riike nagu Ungari, siis sularaha täis kohvrid pole siit nii kaugel. See soo tuleb kuivendada. Kui Ungari parlament võttis seisukoha üleeuroopalises debatis Euroopa Liidu tuleviku üle, tegi ta ettepaneku Euroopa Parlament praegusel kujul kaotada ning selle asemel peaks koosnema riikide parlamentidest delegeeritud esindajad. On aeg see meie ettepanek taaselustada.

Kas see vähendab Ungari foobiat Brüsselis?

Ei, tegelikult kasvab see võrdeliselt meie eduga. Probleemi juur on selles, et nii läänlastel kui ungarlastel on nägemus oma tulevikust, sealhulgas oma elust. Ja need on kaks erinevat tulevikku.

Lääne liberaalide arvates pole nende tee lihtsalt üks valik, vaid ainuke moraalselt võimalik õige valik. See on kolonistide vana instinkt. Kui me ei õnnestuks, kui nad saaksid öelda, et kes meid ei kopeeri, see kukub läbi, siis poleks see probleem, nad lükkaksid meid suurde ühisauku ja sellele ülesandele kandideerivad ka Ungari vasakpoolsed. Aga kuni Ungari on edukas, ei triivi sõtta, kaitseb end immigratsiooni eest, kuni tema majandus kasvab, kuni suudame eelarvepuudujääki vähendada isegi valimiste aastal, senikaua, kuni me laiendame perekondade toetussüsteemi ja taastame 13. kuu pensioni jääb Brüsseli rõhumine alles, sest on olemas Euroopa riik, mis seisab kristlikul alusel, tugineb oma minevikule ja määrab oma tuleviku riiklikul alusel.

Rahast on juba palju räägitud, nii et räägime dollari varjatud poolest. Selgus, et nende välismaised toetajad ostsid kolme miljardi forinti eest. Kaugele nad sellega ei jõudnud, aga kes suudab kolm miljardit anda, võib anda kolmkümmend või kolmsada, kui mängus on Ungari. Küsimus on selles, kas riiki on tõesti võimalik niimoodi osta.

Ungari vasakpoolseid võite osta, aga Ungarit mitte. Aprillivalimistel läks kolm miljardit forintit vastamisi kolme miljoni valijaga ja viimased võitsid. Ja isegi kui see oleks olnud kolmsada miljardit forintit, oleks need kolm miljonit inimest võitnud. Kuni meie rahvuslik ja poliitiline kogukond püsib koos, pole ühtegi summat, mida saaks kasutada Ungari iseseisvuse ostmiseks.

Teie poliitika nurgakivi on riikliku suveräänsuse kaitse. Mis on juhtunud ja toimumas, et erakondi ja meediat rahastatakse täiesti avalikult välismaalt, kas see ei hävita Ungari suveräänsust?

Ta hävitab selle. Kuid me ei ole abitud ega rahulolevad. Hea, kui reaalsusele näkku vaatame: see ei olnud siin mingi ühekordne juhtum, et Ungari vasakparteid, ütleme, valimisvõiduajamises dopingut kasutasid. Aga see, et nad müüsid riigi maha. Sest kaalul oli ja on veel kaua aega see, kas on võimalik luua Euroopa Ühendriigid, millega ühinevad kõik Euroopa Liidu liikmesriigid, loobuvad olulistest osadest oma suveräänsusest ja saavad provintsiks impeeriumis. Ungari selles ei osale, sest see tähendaks meie ajaloo lõppu. Need, kes selle raha vastu võtsid, määrasid Ungarile sellise saatuse.

Ungari poliitiline avalik elu on vaibunud. Võimuparteid võitsid vahevalimised suure ülekaaluga. Mida suuremat kõlapinda tekitavaks avalikuks ürituseks võib pidada, on õpetajate pidev meeleavaldus. Kas valitsus saab neid aidata?

Ma olen õpetajate poolel. Nad teenivad tõesti vähe ja ametisisese karjääri võimalused on samuti ebaterved, noored õpetajad alustavad elu teenimatult madala palgaga. Seda tuleb kindlasti muuta. Ungari majanduse praeguse tugevuse põhjal saame anda õpetajatele eelmisel, tänavu ja ka järgmisel aastal kümme protsenti palgatõusu. Kui me saame oma EL-i rahad kätte, saame kolme aastaga saavutada palju suurema palgatõusu, kui mitte, siis kulub kuus aastat. Meie vahel on üks suur eriarvamus, kuid me ei saa selleks midagi parata. Ja see on protestide viis. Ungaris on protestimise legaalsed vormid. Palun kõigil protestides selle piiridesse jääda. See võib olla meeleavaldus, võib olla streik. Kuid nad ei tohiks ületada seaduse piire, sest kui nad valivad ebaseaduslikud protestivormid, siis pole Ungari riigi juhtidel muud võimalust, kui rakendada vastavaid seadusi.

Mida ütlete vastuseks oma vana oponendi Manfred Weberi väitele, et vastutate Euroopasse rände eest?

See on hungarofoobia, selle moonutatud versioon vihkamisest. Vaene kolleeg Weber on tõsine juhtum. Olgem aga tähelepanelikud kevadel, kui sakslased muudavad oma seadust ja annavad miljonitele migrantidele kodakondsuse. Ja mõelgem, mis oleks saanud Ungarist, kui meiegi oleks selle tee ette võtnud. Sest see on järgmine peatus. Kõigepealt migrant, siis pagulane, seejärel elama asunud ja siis kodanik. Vajadusel miljoneid. Noh, seda meil ei ole. Ainult ungarlased saavad otsustada, kellega ungarlased koos elavad, ja see otsustati rahvahääletusel.

Härra peaminister, milline on teie sõnum ungarlastele jõulude ajal, mida nimetate kõige raskemaks aastaks?

Mina ja valitsus ei püüa mitte ainult välja astuda, vaid ka eeskuju näidata. Peame kriisidega toime tulema nii, et me ei loobuks oma suurtest eesmärkidest ja et Ungari rahvaga koos saavutatu ei läheks raisku. Soovin kõigile, et järgmist aastat kaardistades ning isikliku ja pereelu võimaluste üle mõeldes oleks võimalus oma suurtest plaanidest ja eesmärkidest mitte loobuda. Sest Ungari ja kõik ungarlased elavad selle kriisi üle ja oleme taas tõusutrendis. Koos.